Панасоник быстро разряжаются аккумуляторы

ДОБАВЛЕНО 24/11/2016 23:01

Причем садится в ноль а ставишь на базу показывает сразу две палки.

teskazzz писал:

Тогда подскажите в какую сторону копать дальше

в сторону измерения тока от внешнего блока питания.подать 3в. не больше.
или отдать мастерам.

vbonev10

rommy писал:

или отдать мастерам.

ДОБАВЛЕНО 25/11/2016 11:45

Единственное,что можно ещё посоветовать,вскрыть трубу и посмотреть следы водички (влаги),ну и на всякий случай промыть плату,чистым растворителем например.У вас очень большое потребление по току происходит,поэтому аккумуляторы и садятся так быстро.

teskazzz

Не в обиду но где бы найти такого мастера — последний раз я отдавал планшет в сервисный центр и закончился этот ремонт через два месяца заменой уже в другом городе половиной деталей планшета, а принес то мастерам всего то с поломкой контролера зарядки.

ДОБАВЛЕНО 25/11/2016 12:22

Ток потребления при трубке в режиме ожидания 0,01ма + включенной подсветкой экрана в районе 0,02ма, при включении на звонок 0,03ма, а вот при включении громкой телефон уходит в отключение и циклически пытается включится, подключался от лабораторного БП напряжение подавал 3V, кстати включался он при этом то же не с первой попытки а как бы циклическими перезагрузками.

Раз БП лабораторный, то лучше подавать напряжение такое, какое должно быть с реальными акк., т.е. 2,6-2,8V. 3V — это просто безопасное напряжение, если на худой конец нет регулируемого БП и можно найти только на стандартное 3V.
С током что-то не то, такое впечатление что амперметр врет. В ожидании обычно ток несколько мА, а подсветка у цветных дисплеев кушает гораздо больше. Но в первую очередь надо разобраться с просадкой напряжения при включении громкой связи и особенно в момент подачи питания, с нормальным БП такого не должно быть. Или большое сопротивление от точки подключения БП до выв. питания проца, или БП даже такого тока не тянет. Померь сопротивление по питанию, или осциллом питание на выв. проца.

teskazzz

Спасибо за советы. БП тянет 20V 10А замерял показания дублируя через мультиметр — сходятся, на мультиметре выставленных 200ма показывало 0,01 и т.д. А вот что с громкой делать ума не приложу, может просто вырубить ее. Проверил D1 по схеме в норме, электролиты может еще поменять, телефону то уже лет десять от роду. Кстати как раз все проблемы и связаны после включения телефона на громкую связь.

ДОБАВЛЕНО 26/11/2016 00:12

Плата уже перемыта и не раз, уже и кнопки ремонтировались не раз, так что замыканий из за попаданий воды грязи — точно нет.

ДОБАВЛЕНО 26/11/2016 00:16

Да и еще при 2,6-2,8 он не включался у меня были попытки включения циклическими перезапусками, только с 3 вольт и завелся и то не сразу.

igorasrex

teskazzz писал:

Если правильно напряжение измерил, то вероятно у тебя не запускается DC-DCпреобразователь.

teskazzz

При включении 3в с БП при включенном экране проседает до 2,75в, на конденсаторе в режиме ожидания 3,4в при включении экрана поднимается до 4,85в

ДОБАВЛЕНО 26/11/2016 13:06

Да еще заряжал всю ночь, хватило на пару минут поиграться кнопками после чего он отключился, на аккумах 1,31в вставил в другую трубу — полный заряд и работать будут с неделю в не очень активном режиме

ДОБАВЛЕНО 26/11/2016 13:15

сегодня перемерял другим мультиметром, в режиме ожидания (экран не горит) 0,1ма, в режиме экран горит 1,5ма, в режиме включил телефон для звонка идет гудок 1,8ма на громкой померять не могу в ребут так и уходит.

Недавно делал факс PANASONIC KX-FC968.
Трубка-не работали кнопки и быстро разряжались батарейки(2 пальчиковые).
У меня был неисправен диод Шотки(практически пробой) по линии заряда аккамуляторов.Поставил с сотового старого(Simens) что ли,снял с линии заряда.
Кнопки не работали-просто протёр и на некоторые наклеил контакты.
Вот и ты проверяй у себя все полупроводники и смотри,как тебе сказали свой DC-DC преобразователь.

Цитата:

не может быть таких токов при вкл. трубе.меряйте правильно.
проц можно пропаять.паяльником,под лупой.часто помогало при всяких глюках.

vitaliy0812

BVJ писал:

Правильные сомнения, 6 или 9V не имеет значения, у трансформаторных БП на хх всегда больше чем написано, в частности для этого 9V — норма. На зарядных клеммах и должно скакать, потому что зарядка импульсами. Ключ открыт — напряжение немного больше чем на акк., ключ закрыт — видишь напряжение БП без нагрузки зарядным током.

Где то КЗ по питанию,конденсаторы проверь по питанию может в утечке.

Что-то с измерениями все-таки много чего не сходится.

teskazzz писал:

БП тянет 20V 10А

teskazzz писал:

При включении 3в с БП при включенном экране проседает до 2,75в

Неужели ток больше 10А что такой БП проседает?

teskazzz писал:

в режиме ожидания (экран не горит) 0,1ма, в режиме экран горит 1,5ма, в режиме включил телефон для звонка идет гудок 1,8ма на громкой померять не могу в ребут так и уходит.

Не может быть таких токов при подсветке экрана и при включении разговора.

teskazzz

Да с токами попутал, телефон включен экран не горит около 2ма, экран немного притушен 22ма, горит экран 115ма, в режиме поднята трубка 138ма, в режиме громкой связи 240ма.

Прошелся по инструкции по контрольным точкам TIP все вроде в пределах нормы, единственная не понятка с зарядкой, а именно с напряжением на D7, при подключении к зарядке но без аккумов на нем напряжение 1,45V

ДОБАВЛЕНО 19/12/2016 18:44

И на Q4 приходит 6,8V а на диод уже и уходят 1,45V. когда прозванивал вроде рабочий был или не лениться и выпаять для прозвонки

ДОБАВЛЕНО 19/12/2016 19:00

По остальным точкам все как надо

Токи потребления нормальные.
Ещё бы померять когда тел выключен кнопкой,когда ничего не показывает.

Дальше мерять ток во время зарядки.
проще всего разобрать базу,отпаять 1 провод и включить в разрыв амперметр.должно быть 110-160ма.показания будут прыгать так как зарядка импульсами.Были случаи что обрывался ключевой транз зарядки Q4.
Без аккумов не надо ничего мерять на плате,ето не имеет смысла.
Если ток заряда в норме,то наконец поставить РАБОЧИЕ аккумуляторы,и зарядить потом 9-10 часов.

teskazzz

rommy
Спасибо за советы, транзистор таки оказался битый так как поменял с другой трубы более простой и там телефон теперь не запускается вообще, поставил на зарядку ток 140-178 ма, по крайней мере у меня так прыгает на мультиметре, подзаряжу аккумы до утра а там будет видно в чем было дело.

ДОБАВЛЕНО 20/12/2016 00:39

И еще хотел спросить — поменял заодно конденсаторы но маленьких таких не нашел и поменял на танталовые чуть больше емкостью 470 вместо 330, это ничего страшного что танталовые?

teskazzz писал:

поменял с другой трубы более простой и там телефон теперь не запускается вообще

Без етого транз труба должна включатся.

teskazzz писал:

Они высохли?Если нет то менять не надо.Сколько их делал,то ни разу не менял,разве что от ударов они отваливались и ноги ломались у самого основания.
470 ничего страшного так думаю.Танталовые ставили в более древние трубки,типа КХ-А115 от 7хх серии.

teskazzz

мда, преждевременно я обрадовался, зарядились аккумы до 2,75V, заряжал 8 часов, после этого все работало и на громкой не уходил в ребут, но полежав просто ночь с утра при включении тупо потух, напряжение на аккумах то же самое 2,75V а воспринимает их как севшие, такое ощущение что он после промежутка времени начинает считать что аккумуляторы разряжены, больше похоже на программный сбой

ДОБАВЛЕНО 20/12/2016 13:26

куда дальше копать подскажите

Заряжать надо до появления мигающего изоб. батареи на трубке.

Так и неясно.рабочие акк или нет..
Для быстрой проверки надо на 1 банку кратковременно подать 3в от нормального бп (чтоб тянул ток хотя бы 7А без просадки напряжения).Если аккум исправный,ток будет 4-6А.если дохлый то меньше 2.

Ето если не хочется ставить ТОЧНО исправные.причём даже новые бывают уже полудохлые.

Лучше все же для проверки акк. не подавать напряжение и мерить ток, который может оказаться опасным, а подавать ток и мерить напряжение. С тех пор как у меня сдох БП со стабилизацией тока, я просто беру китайский БП для радиотелефонов 15В якобы 500мА по маркировке и подключаю его напрямую к акк. 15 сек достаточно чтобы даже севшие акк. подзарядились и напряжение перестало расти и при этом ни БП, ни акк. не успели перегреться. На хороших акк. напряжение при этом не более 1,7В, выше уже плохонькие, больше 2,0 еще можно понасиловать в моделях без подсветки типа 400 серии, а выше 2,3 можно сразу выкинуть. Этот БП при таких нагрузках выдает ток около 1,5А, если мне память не изменяет. Аналогично можно использовать любой трансформаторный БП примерно такой мощности, хотя бы этот же штатный БП от базы 300 серии на 6В, только токи будут поменьше и соответственно напряжения тоже, но тут главное оценить внутреннее сопротивление, а не напряжение.

teskazzz

Спасибо за советы, аккумы проверил по способу rommy, ток на них 1А, но это все равно не решает проблемму, так как при полной зарядке телефоном имеем напряжение на телефоне 2,8V при этом он работает, но стоит ему полежать пару часов и он уже не включается а уходит в циклический перезапуск — при этом напряжение у нас на банках не меняется 2,8V.

ДОБАВЛЕНО 22/12/2016 12:43

Аккумы я куплю новые но проблема тут явно не в них — так как и от внешнего источника он не хочет запускаться если напряжение ниже 2,8V а это очень много как бы.

BVJ, ну не знаю.я за долгое время таких тестов ни одного акк не убил,также как и своего самодельного бп.схема которого на LM317 + мощный транзистор.и транс на 40вт.
защиты нет.

teskazzz писал:

просадки напряжения тестером часто не видно.

teskazzz писал:

вот сначала поставить другие,а потом будет видно.Причем их надо сначала разрядить в трубе чтоб начал мигать индикатор.а потом поставить на заряд на 8-9 часов.
и контакты акб в трубе должны блестеть.

rommy писал:

Я акк. так не мучаю, поэтому не знаю, убиваются они или нет, но думаю, что не убиваются, а могут «ухудшиться», а этого сразу не заметишь. Предельный ток NiMH акк. примерно 3C не с потолка производители указывают, а на основе испытаний, и нет оснований им не верить. Для 600 мАч это меньше 2А.
Такой БП убить трудно, да и не жалко, жальче амперметр, если его включать для контроля.
Смысла я не понимаю, зачем так делать, если ничем не сложнее сделать правильно. Все ведь знают, что на акк. нужно подавать ток, а не напряжение.

заметно когда включаешь громкую связь) проверь эту цепочку

teskazzz

shaltai писал:

заметно когда включаешь громкую связь) проверь эту цепочку

это какая?

там есть микруха громкой связи

ДОБАВЛЕНО 23/12/2016 23:20

тоже самое подсаживал аккумулятор,с начало понять не мог но потом проверил ,по питалово чуть ли не замкнутый

Пропаять бы проц.Не раз помогало при всяких непонятных неисправностях.

BVJ писал:

Я акк. так не мучаю, поэтому не знаю, убиваются они или нет, но думаю, что не убиваются, а могут «ухудшиться»

За 2 сек,когда идёт замер?в основном уже и так попадаются полудохлые,так что им хуже не станет.

shaltai писал:

тоже самое подсаживал аккумулятор,с начало понять не мог но потом проверил ,по питалово чуть ли не замкнутый

Если микр унч полудохлая,то звук будет с искажениями,тихий или его вообще не будет.тут же токи потребления в норме и звук наверно так же,так что врядли тот случай.Несколько раз было что обмотка динамика подкорачивала,вместо 8ом было 1-2.
Для проверки можно поднять 6ногу.

teskazzz

Померял я на ней напругу все в норме, включен спикер 2,5V выключен по 00, звук четкий громкий без искажений, динамик в норме я его сразу перемерял 8 ом, чертовщина какая то прям, и проц дул пока бестолку.

ДОБАВЛЕНО 23/12/2016 22:08

меня как раз больше всего смущает факт что он не стартует если напряжение ниже 2,7в, соответственно и отключается когда подаешь с внешнего источника и постепенно опускаешь наряжение, даже в ждущем режиме при темном экране ниже 2,7 ребутится.

ДОБАВЛЕНО 23/12/2016 22:10

а никто не подскажет как его перепрограммировать на более низкое напряжение отключения, нашел в епроме показания Battery Low 00 04 а на какие их поменять?

teskazzz писал:

так как и от внешнего источника он не хочет запускаться если напряжение ниже 2,8V а это очень много как бы.

Не очень много,а как раз 100% заряд,по 1,38В на банку.
Почему не включается от бп и работает от акк,не в курсе.Должно от бп раотать,конечно если он не даёт просадку при вкл.Прошивка теоретически может быть,но именно с такой проблемой ни разу не шил.

teskazzz писал:

чертовщина какая то прям, и проц дул пока бестолку

Исправные акк. пробовали?
Перепрограммированием уровня откл. я не занимался.просто не было необходимости ето делать.

teskazzz

rommy писал:

Исправные акк. пробовали?

Да вот сейчас гоняю на лакроссе 9009 две пары, погоняю потом подкину на телефон

оооо так где-то просело по ходу. Лучше выкинуть,а не голову ломать!

ДОБАВЛЕНО 24/12/2016 00:18

возьми li-ion аккум. может и подойти

ДОБАВЛЕНО 24/12/2016 00:19

они дольше держут

teskazzz писал:

rommy писал:

Исправные акк. пробовали?

Да вот сейчас гоняю на лакроссе 9009 две пары, погоняю потом подкину на телефон

в который раз те же грабли.гонять надо не телефоне.чтоб он их зарядил на 100%.причем начать заряд,когда они разряжены где то до 1,18-1,2в.
а потом спрашивают почему я зарядил акк отделно,вставил в трубку,а она показывает 1 кубик..

teskazzz

rommy писал:

Да я просто гоняю посмотреть сколько они в себя втянут, а не для того что бы их потом на трубе как типа заряженные использовать. Втянут максимум вставлю в трубу разряжу и поставлю в трубе на зарядку

Источник